eXTReMe Tracker



Додзё Дениса Воронова

(Carasu)

Айкидо Айкикай

«Сибуми» • Санкт-Петербург

школа Фудзиты сенсея


О нас  |  События  |  FAQ  |  Ученики  |  Залы  |  Расписание  |  Статьи, закладки, ссылки Контакт


Семинар состоялся

2009-01-11

Итак, что же произошло? Скромный Агостино Пагано не смог преодолеть какие-то бюрократические препятствия и 8-го января организаторы семинара оказались перед этим фактом.

Семинар

Постояв перед оным, организаторы приняли решение провести семинар самостоятельно, благо среди собравшихся нашлись кому было что показать. Хочется выразить благодарность всем инструкторам, проводившим занятия. Это не так просто, как кажется, — взять, да так вот сходу оказаться перед сотней незнакомых людей, среди которых, к тому же, куда ни плюнь — чёрные пояса и у каждого свой взгляд на айкидо. Даже я испытал некоторое волнение, хотя мне-то доверили лишь часть детской тренировки.

Отдельно хочу поблагодарить Александра Николаевича Чинахова из Тольятти и Евгения Иванова из Самары. Я считаю очень правильным ваш взгляд на айкидо. Не возьмусь говорить от лица всего клуба, но уверен, что большинство инструкторов Сибуми разделяет моё мнение ;)

В общем, я даже остался рад такому формату семинара. По-моему, нам стоит чаще так собираться. Например, раз в полгода. Казань, Ульяновск, Тольятти, Самара, Минск, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Рига — встретиться, друг на друга посмотреть, себя показать и вспомнить, что нас объединяет.

Ёдзи Фудзимото

Фудзимото сенсей поразил меня несколько раз. Когда пытался приподнять меня сзади за хакаму, чтобы я вошёл в кадр; когда безапелляционно демонстрировал весьма спорное на мой неискушённый взгляд айкидо; когда показывал по меньшей мере странное кокю-хо; ну и, наконец, когда не принял экзамен у своих учеников!

Ладно, Бог с ним, кто я такой, в конце концов, чтобы оценивать технику и чувство юмора 7-го дана?
Скажу о другом — ещё сильнее меня поразило отношение учеников.
Чтобы не говорить об этих симпатичных и отчасти уже знакомых мне людях в третьем лице, обращусь прямо к ним:
Ребята, ну нельзя же быть такими зашоренными. Это не айкидо, это какое-то НЛП! «Мы делаем так, потому что так показывает сенсей, а потом мы поймём, зачем это было нужно». А если не поймёте? Что тогда? Годы занятий коту под хвост?
Я работал в обычной для нас манере — без излишнего сопротивления, но и не делая постановочных прыжков. И почему-то на мне техники в большинстве не работали. То же самое и Дима с Тимофеем (см. список инструкторов клуба «Сибуми») рассказывали. И что же? Вместо обычного для нас разбора дырок в технике я слышал какие-то мантры «надо-делать-так-как-показывают». Меня постоянно учили, куда я должен двигаться, как захватывать, чтобы техника работала, где должен быть мой кулак, чтобы наге на него не натыкался… «Когда я слышу такое, я очень сильно огорчаюсь (© Жора Запрягаев)».
Когда я предложил обратиться к сенсею и спросить, как преодолеть возникшее затруднение, на меня замахали руками — что ты, что ты! Он обидится, сменит технику, или руки-ноги поломает, или из зала выгонит! Ну прямо «ужас-ужас!»

Ребят, я вам советую… Нет, это как-то нескромно с моей стороны — советовать. Я просто поделюсь своим небольшим опытом. Мне приходилось учиться у разных мастеров. У Фудзиты сенсея, у Такемори сенсея, у Юсси Вихвиляйнена, Кеннета Спарби, — никто из них не позволял себе так реагировать на просьбу ученика объяснить технику. Видел семинары Ямады сенсея, говорил с его учениками — он всегда посмеивается, когда кто-то пытается сопротивляться — «давайте, мол, испытайте меня!» Техника мастера работает на всех учениках — вот основное правило. Даже Пагано сенсей, айкидо которого на мой взгляд ближе к фитнесу, мужественно пытался преодолеть наше сопротивление в сложных вопросах. Так что если вам сказали, что распевать мантры «делай-как-показал-дядя-японец» — это и есть единственный способ изучить айкидо, то вас попросту обманули. Я ещё понял бы тех, кто живёт на совсем забытой Богом окраине — у них выбора особого нет — кто приехал, тот и мастер. Но Москва…, совсем немаленький Псков рядом с ещё более немаленьким Питером — вам-то на кой это надо? Откуда этот священный трепет перед великим и ужасным сенсеем? Гляньте по сторонам — сенсеев вокруг вагон и ещё тележка. Ну будете вы бессмысленно повторять эту гимнастику, ну понадаёт он вам 6-х данов как в Италии — дальше что? Что толку в дане, который подтверждает технику, которая работает только на своих, которым объяснили правила?

Когда айкидо работает только на своём дрессированном уке, это не боевое искусство. Это «Европейское фитнес-айкидо ©».
Д_митрий: Про тайсабаки — 2009-01-19 14:04:47

аватарка Фудзита объясняет через понятие 4-х тайсабаки, Тада - через три входа от йокомэн учи, Фуджимото - через 5 входов от икке, Тиссье по-своему. Это просто методика. Ваш Учитель Фудзита больше не может вести вас и его методика уходит в историю. У вас будет новый сихан и новая методика. Учитесь учиться. Чем дольше вы будете цепляться за прошлое, тем сложнее вам будет в будущем.

P.S. Куда-то делся мой пост, на который вы мне ответили. Тема в общем исчерпана.

Георгий: Про таи сабаки. — 2009-01-19 02:13:29

У Фудзита сенсея в кругах айкидо 2 прозвища. Одно из них "таи сабаки га ётсу" ("4 таи сабаки"). Именно он разработал методику обучения таи сабаки, и показал что она относится не только к айкидо, но и ко всем боевым искусствам Японии. Все свои тренировки он строит на разъяснении применения этой методики, основы техник айкидо. Вот как Вы думаете, Дмитрий, за 10 с лишним лет занятий у него мы могли что-то понять в этой области?
Хорошо помню как я, приехав с семинара очередного 7-го дана Айкикай в другом городе, аккуратно, построив фразу с тремя степенями вежливости, спросил Фудзита сенсея в духе: "Я увидел много интересных техник рук, но видимо по причине моего малого опыта и недостаточной внимательности, я не сумел увидеть правильное использование таи сабаки. Мне показалось что некоторые техники можно делать проще." На что сенсей ответил: "Да, он просто не умеет." Я удивлённо переспросил, он ответил: "Он не умеет. Его никто не учил - вот и не умеет. А сам учиться не считает нужным. Вот и делает руками то, что надо делать за счёт правильных входов."
С тех пор я стал задумываться о корнях различий в технике сиханов. Выводы неутешительные. Среди них мало единообразия техники и корпоративной солидарности, а цифра дана вообще не зависит от качества их айкидо, только от времени занятий. При этом между техникой и подходом к обучению у прямых учеников О-Сенсея и молодых сиханов (с 7-ми данами, вохраста 50-60 лет) буквально пропасть.
России же очень повезло, в Петербурге и Москве проходит масса семинаров. Здесь бывают очень хорошие мастера. Кроме Фудзита сенсея тут бывали Тамура сенсей, Ямада сенсей, Сугано сенсей. В Ивама рю у Олега Якимова теперь есть возможность приглашать настоящий бриллиант айкидо, Изояма сенсея. Имеющий глаза да увидит.
P.S. Вы так трогательно и с большой буквы пишете титул "Дошу"... Русский алфавит может полностью воспроизводить японские звуки. Правильно говорить до:сю. Это "шу" пришло из английского doshu, им иначе не написать, но мы-то можем? ))

Д_митрий: айкидо — 2009-01-18 21:25:02

Честно говоря я не офтальмолог, чтобы объяснить вам почему вы видите ляпы. Наверное потому, что не знаете почему происходит такое движение, а не знаете, потому что вас этому не научили.
Кто кому куда заглядывает, да тем более в Японии мне неинтересно. Скажу только , что если следовать вашей логике, то нашему Президенту Медведеву пол страны не должно подчиняться по причине его молодого возраста. Моритеру - человек с западным образованием, молодой и энергичный. Демонстрации у него всегда очень насыщены техникой, длительны и динамичны.
У ФАР отобрали официальное признание за проведение соревнований по айкидо. И это теперь большая проблема для него. К нему не ездят японцы, он не может от своего имени выставить учеников на экзамен на дан и т.п.
Я считаю, ответственность инструктора перед своими учениками, - дать им возможность дойти минимум до своего уровня, а лучше превзойти себя. Вот у вас 3 дан, вы можете обеспечить получение 3го дана своему ученику, который пришел вчера? И не надо говорить, что главное техника, у вас же есть диплом из Хомбу Додзе, подписанный Моритэру Уэсиба.
Никакое видео я разбирать не предлагал. Есть конкретные вопросы как у Дениса, давайте обсудим. Что вы имеете ввиду упоминая тайсабаки?

Георгий: 2009-01-18 20:52:36

Солнце-то встаёт на востоке, но вот японского разреза глаз у него нет.
Со временем меняются досю. Нынешний досю под стол бегал, когда мой учитель был секретарём О-Сенсея. Какой он для него "центр"? Досю в решени каждого вопроса Фудзита сенсею в рот заглядывал. ))
Разрушится структура - расчистится место для новой, более здоровой.
В последнее время мне нравится одна фраза: "Если ты не знаешь что ты хочешь, получишь то что останется."
А что такое "график экзаменов"? )) А если человек готов раньше, или наоборот, ещё не готов а время подошло?
Сказочку про признание Хомбу додзё я слышу с 1999 года и знаю про эти бумаги слишком много чтобы относиться к ним серьёзно. Нравится иностранцам справки - получи похвальную грамоту верному ученику за регулярные переводы денег. Покажет зубки - отберём, аля ситуация ФАР у Егорова.
У меня такое чувство что Вы меня не слышите. Мне важен один вопрос: "В чём цель занятий айкидо школы Фудзимото сенсея? Является ли целью освоение айкидо как боевого искусства? Если да, почему на подавляющем большинстве видео я со своим 3-м даном вижу ляпы, в первую очередь в таи сабаки?"
Вы же предлагали разобрать видео? Так давайте разберём!

Д_митрий: 2 Д.В. — 2009-01-18 19:29:13

В айкидо Айкикай есть Дошу (центр) и есть сиханы (окружение). В каждой школе есть Сихан (центр) и его ученики (окружение). Сихан расставляет экзаменаторов (центр) и инструкторов (окружение). В каждом Додзе есть инструктор (центр) и ученики (окружение). Этот принцип везде. Если ученики следуют за Учителем - сохраняется школа. Вы практически теряете несколько центров и если не определитесь в скором времени, то разрушится вся структура.
Я говорю это, основываясь на собственном опыте. В свое время наш первый Учитель Джорджио Венери сказал нам, что болен и посоветовал в качестве своей замены Йоджи Фуджимото сэнсея с оговоркой "Если он согласится" (очень похоже на то, что сделал Пагано сэнсей). Мы приняли то, что посоветовал нам наш учитель и всяких там "кастингов" не проводили. Сэнсей Фуджимото согласился (не сразу между прочим, а уже после смерти Венери сэнсея) стать нашим учителем. Мы сохранили всю структуру КРАГ включая график экзаменов и семинаров, но постепенно стали вводить требования Фуджимото сэнсея. То же касалось техники. Постепенно он стал жестче принимать экзамены приводя и европейские и российские клубы к одному знаменателю, утвердил инструкторский состав и экзаменационный комитет. Следующий этап - получение официального признания Хомбу Додзе.

2 Георгий: Я прошу, не говорите больше никому про ошибки в тайсабаки у 7-х данов, лицо потеряете, да еще люди засмеют :)

Всего наилучшего
Солнце встает на Востоке, и что бы вы там не делали, будет вставать на Востоке.

Георгий: 2009-01-18 17:43:44

Привет, Елена.
Зачем грустить да печалиться? Думаю О-Сенсей был бы не против нашего дружеского пихания. Он говорят был сам не дурак подраться. Вот так мы с Димой и работаем над улучшением техники, предлагаю присоединиться. ))
Скандала не будет просто потому что нам нечего делить, у нас нет никаких взаимных договорённостей. Максимум плохого - мы закончим и больше никогда не пересечёмся. Максимум хорошего - подружимся, потренируемся вместе и обсудим за рюмкой чая пути наиболее адекватного построения отношений с японскими разводилами, совместно или нет. ))
Про откусывание головы ... хороший сенсей поймёт и не открутит, а порадуется очередной возможности показать преимущества техники айкидо вообще и свои собственные. Но я знаю несколько очень обидчивых, которые могут попытаться и открутить. Впрочем, пока это у них не получалось. По странной случайности у них у всех 7-е даны, они все начинали и довольно долго учились в Хомбу додзё у досю Киссёмару Уэсиба и делают совершенно одинаковые ошибки в таи сабаки, просто как под копирку.
Лирическое отступление:
-----------------------------
Даны в Фонде Айкикай дают с "некоторой" дискриминацией. А именно, так чтобы к концу жизни европеец имел 6-й дан (и права экзаменации до 1-2 дана внутри небольшого региона), а японец 7-8-й (без ограничения в представлении на экзамены). Для этого достаточно чуть-чуть потянуть время. Потому и ходят потом пожилые европейцы на поклон к японцам моложе и слабее себя. Не говоря уж о том что сертификаты на дан им выдаёт досю-ребёнок. Вы видели следующего досю Мицутеру Уэсиба? ))
С времён 2-ой Мировой войны и оккупации Японии, японцы боятся и стараются использовать иностранцев. Этим страхом без уважения пронизано и официальное айкидо. Для того чтобы оценить степень пренебрежения иностранцами просто предлагаю тому умнику, который "просил прощения" у Фудзита сенсея от лица Дениса, не растрачивая талант понапрасну, перевести, сравнить и опубликовать текст страниц "What is Aikido?" и "合気道とは" английской и японской версии сайта Хомбу додзё.
------------------------------------
Нам просто повезло, в силу долгой цепочки обстоятельств, именно петербургскую организацию Фудзита сенсей учил "как своих". Внешним потверждением этого может например служить тот факт, что в день своего 70-летнего юбилея, на зависть всей Японии и Европе, он был в Санкт-Петербурге, и вся Европа съезжалась сюда. Могу рассказать об отличиях в обучении. При всех "внешних" улыбках и разговорах о гармонии, у меня и других укэ было ощущение что сверху проехал асфальтоукладчик. Потому и говорю что положение укэ бесценно, только укэ знает подноготную техники мастера.
Я не раз встречался с представителями итальянского айкидо. Почему-то создалось впечатление что именно итальянцы очень разделяют айкидо и другие виды боевых искусств. Я не встречал такого подхода среди японских мастеров. Из-за попыток провести такое разделение в России, популярность айкидо стремительно упала. В нашей стране прекрасных школ бокса и борьбы, боевое искусство лишённое главной цели, боевой эффективности, выглядит нелепо.
Про приглашение учеников - см.выше. Почему бы не стать самому непосредственным учеником сенсея? Тенденцию привезти нахаляву побольше знакомых в красивый город мы уже проходили, конечно не у Фудзита сенсея.
Спасибо за пожелание, уверен у нас получится. За исключением спорных мелочей, нам понравились выступления Дмитрия и Рудика на фестивале НСАР. Но после семинара Фудзимото сенсея не можем избавиться от ощущения что учились они не у него.
С уважением, Георгий.

Д. В.: 2009-01-18 17:09:27

аватарка И снова напраслина. Елена, почему за глаза? Мы высказываемся открыто, в общедоступном пространстве и подписываясь. Почему нехорошее? Чего тут такого нехорошего наговорили? :)
Я, кстати, лично спрашивал у Фудзимото сенсея, зачем так странно делать кокю хо. Не получил ответа.

Елена: Вашу бы энергию да в мирных целях! — 2009-01-18 09:51:46

Да, ребят, грустно, что семинар послужил поводом развести подобную возню.
Я думаю, О’Сэнсэй не зря запрещал соревнования в Айкидо, т.к. хотел, чтобы люди совместно работали над улучшением себя и своей техники, а не сверкали крутизной, споря чье айкидо правильное и говоря за глаза нехорошее про сэнсэев, чьи взгляды на технику не совпадают с их убеждениями.

Еще печальнее, что спор намеревается перейти в скандал. Истина может и не родится, если цепляться к словам и стараться их переиначить (пусть даже полушутя) на свой лад.

Кстати о словах. Я бы хотела посмотреть на «взрослых дядек в хакамах», которые боятся подойти и спросить как улучшить исполнение техники. Честное слово, я таких за 3 года моих занятий айкидо еще не видела. Вряд ли нормальный сэнсэй за это голову откусит, особенно если вопрос поставить грамотно и уважительно, а не «эй ты, япошка! поди сюда, объясни, раз ты такой умный». Это зависит не от школы, а от человека, имхо.

У меня сложилось мнение (возможно, наивное), что у нас в КРАГе тоже не дураки руководят. У многих из них есть опыт бокса, дзюдо, каратэ и «других страшных слов», и если они хотят, чтобы Фуджимото был техническим директором, значит, они видят в его технике что-то интересное и важное. Хотя иккё на картинке и правда некрасивое – тут спорить не могу.

На мой взгляд, приглашать не только мастера, но и его помощников очень даже полезно, т.к. у всех занимающихся есть возможность поработать с непосредственными учениками сэнсэя. Я очень многое узнала, тренируясь с помощниками Р.Фольетта, хоть и общалась языком наполовину жестов, наполовину главных слов.

Единственное, что хотелось бы пожелать вам: «Ребята, давайте жить дружно!» (с) Кот Леопольд :)

С уважением
Елена.

Д. В.: 2009-01-18 02:18:39

аватарка Дмитрий, возможно вы заметили, что мы с Жорой — два разных человека и я, несмотря на то, что учусь у него, к 40-ка годам накопил некоторый житейский опыт и наши с ним мнения совпадают хоть и часто, но не всегда. Так вот, упорно продолжая гнуть свою линию, предлагаю вам по-другому взглянуть на ситуацию. Может быть я сейчас выдаю военную тайну и получу за это по шапке от руководства клуба :) но тем не менее, Дмитрий, если вы возглавляете организацию айкидо в 300 человек, то любой инструктор заинтересован в вас. И это ваше «сенсей согласился взвалить на себя бремя» звучит смешно. Откуда столько неуверенности? Вот я, например, новичок в айкидо, молодой инструктор, учеников — еле-еле 60 душ наберётся, считая детей, тем не менее, чуствую себя достаточно важной частью нашего клуба. Будут с вами считаться, или нет, — в первую очередь это зависит от вас. Сегодня сенсей сказал, что вы должны оплатить 3-х уке, завтра будете оплачивать пятерых. А послезавтра что? Девиц для утех? Подавайте-ка мне ваших детушек, я сегодня их за ужином скушаю?
Честно, меня рассмешило, как взрослые дядьки в хакамах выпучивали глаза и махали руками: «Низзя! Низзя! Сенсей увидит, сенсей услышит, сенсей обидится…»

А считать сколько кто за пиво заплатил, конечно, тоже надо, только зря вы (оба) это публично вытащили.

Георгий: И эти люди запрещают мне ковырять в носу ... )) — 2009-01-17 21:17:01

Да, Дима, это я, там снизу подпись. ))
Хозяевами? Дим, давай рассмотрим с нашей стороны. В декабре, в присутствии группы товарищей, мы договорились с вами что:
1.Вы свяжетесь с мастером и сообщите о возможностях организовать ужин с сенсеем в день первой тренировки, чтобы нам познакомиться с ним.
2.Вы сообщите о возможностях организовать тренировку сенсея в нашем зале.
Дима, мы долго ждали этой информации, она была важна для нас. Так как вы не хозяева своего же мероприятия, сообщить ответы на эти вопросы вы не смогли.
Не зная вашего (?) решения, но помня о нашей договорённости, мы сняли кафе в 3-х остановках от гостиницы и заказали ужин (с горячим, салатами и напитками) на 12 человек. Мы учли руководство КРАГ, сенсея, его укэ, переводчицу и руководителей филиалов нашей организации, люди приехали из Казани ради этого разговора. Мы внесли залог 60% стоимости заказа. После вашего немотивированного решения остаться говорить за пустым столом в ресторане гостиницы, которое вы сообщили нам непосредственно перед дверьми ресторана, нам пришлось по телефону исполнять танец ягодиц, чтобы хотя бы уменьшить объём потерь. После этого вопрос о проведении тренировки сенсея у нас уже даже не встал, и желание работать с вами значительно уменьшилось.
Вы же, собрав на приём 3-х итальянцев около 10000 Евро, вспоминаете о нашем пиве и хотите чтоб мы уважали вас и вашего мастера.
Далее, уровень оплаты занятий подчёркивает не только стоимость аренды, но и важность информации, которую ученики получают от Вас. Видимо наша информация стоит в 4 раза больше. Это же хорошая оценка реального уровня ваших 3-х - 4-х данов.
Максимум информации можно получить будучи укэ сенсея. Приглашая укэ из Италии, вы сами лишаете себя такой возможности, да ещё и заставляете своих учеников платить за это.
Да, мы всегда проводим семинары дешевле. Мы готовы обсудить пункты бюджета, но готовы ли вы сделать это публично? Или кому-то станет очень стыдно? ))
Я вроде не слышал что Тада сенсей потерял память, поэтому уверен что помнит. Но вот мне от этого не тепло и не холодно. Тада сенсей в Питер уже не приедет, а толковых учеников у него похоже немного.
Дима, пусть присматриваются, ведь выбираем В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ мы. И того, кто будет соответствовать нашему представлению айкидо как боевого искусства. К счастью такие мастера ещё есть.
А при чём тут Тисье? Я не в восторге от его техники, хотя за последние 10 лет он стал заметно лучше. Меньше стало показного, больше по делу. А в 2002 году я уже 5 лет как учился у Фудзита сенсея и сдал ему уже второй из 3-х принятых им моих экзаменов. Только вот хакаму одевают в каждом японском клубе по разному. Это важно? Могу показать 3-4 способа.
О, теперь самое главное. Так на что у вас тратят уйму времени в зале?
Если цель - не эффективность БИ, то какая же? И с каких это пор бокс эффективнее айкидо? Жаль что вы пока не видите разницу между эффективной самообороной с пистолетом и эффективностью боевого искусства, могли бы обсудить.
Про кокю хо. Есть добрый десяток вариаций этого упражнения, но ни один из них не подразумевает положения из которого укэ может эффективно атаковать головой, не подразумевает согнутых локтей и запястий нагэ. Я бы с интересом посмотрел как Фудзимото сенсей мог атаковать Дениса в лицо, но вот беда, не было у него такой возможности, а у Дениса была.
Может рассмотрим картинку с раздела "О конфедерации" сайта КРАГ, где Фудзимото сенсей делает по-видимому иккё? Что мешает укэ врезать левой ему по печени? И это правда что Фудзимото сенсей в 12 лет начал заниматься айкидо, в 14 получил чёрный пояс, а в 23 этот вундеркинд поехал организовывать миланский фонд айкидо? ))

«1 2 3 4 5 6 7 8 »
 

© Денис Воронов, 2007    Санкт-Петербург